Rajoy no cree posible un pacto PSOE-Podemos-Cs

Compromís y Nueva Canarias –dos partidos «nacionalistas» y de “izquierda”– aceptan a Cs (Ciudadanos) en un Gobierno a tres, Pablo Iglesias y Monedero han escrito sendas cartas a la militancia, Pedro Sánchez se reúne por fin con Podemos… ¿Se está moviendo la política española ante la tercera investidura del 2 de mayo o vamos inevitablemente a nuevas elecciones para que unos similares resultados certifiquen el absoluto descrédito de la política española? “Espía en el Congreso” responde a esta y otras cuestiones en esta entrevista celebrada tras la primera sesión de las nuevas Cortes.

Podríamos comenzar la entrevista con el célebre “¡que hay de nuevo, viejo!” de Bugs Bunny…
– Sí… (risas), buena ocurrencia. Hay mucho de nuevo en este Parlamento. La pena sería que se hiciese el “harakiri” como en las Cortes de Franco, pero al revés. Clausurar lo nuevo para dar paso a lo viejo. Muy español, por cierto, como la contrarreforma, la expulsión de las minorías religiosas y tantos atavismos que llevamos colgados en la mochila sin saberlo. Ya lo dijo Américo Castro: “los españoles no saben quienes son porque no quieren saber quienes han sido”. Y la verdad que para parecernos a esos “hoolingans” del PSV holandés que humillaron a unas mendigas en la madrileña plaza mayor, mejor nos quedamos como estamos al grito de “¡en mi pobreza mando yo!” o “¡que inventen ellos!”. Por cierto, quien maneja mejor el refranero español son los nacionalistas, no sé si los han oído en la tribuna del Congreso… Si no fuera por ellos, España estaría ya muerta, como dijo Cernuda.

Vayamos al grano: crisis en Podemos en plena negociación del nuevo Gobierno. La peor noticia posible y en el peor momento…
– Menos lobos, Villalobos… Despiden a un secretario de organización por inepto, dimiten varios consejeros y parece que arde Troya. No, lo siento pero no cuela. El desgaste de los partidos no viene por ahí, eso está descontado. La crisis es la que reflejamos en la primera crónica parlamentaria del blog en el nuevo hemiciclo: 7 millones de empleos pobres, otros 4 ó 5 millones de desempleados (no se fijen solo en el empleo registrado, otro engaño) y 1 millón de exiliados laborales. Hasta que los ciudadanos no interioricemos que cada institución política nos cuesta 1.000 euros por persona (incluyendo bebés y ancianos) y tenemos 6 (Congreso, Senado, Diputación, Ayuntamiento, Autonomía, Parlamento Europeo) no saldremos del hoyo. Ellos se han garantizado su supervivencia y a los demás que nos den. Por eso temo tanto las nuevas elecciones…

Pero Podemos y Ciudadanos…
– He leído con atención la “defensa de la belleza” de Pablo Iglesias y la “Trampa para ratones” de Monedero, dos bellos ejercicios literarios que me han conmovido. También la conversación de éste último con Juan José Millás, donde dice: «La política y la verdad son incompatibles» y confiesa que lo que quiere, como Machado, es «hablarle a Dios un día, y eso es incompatible con Juego de tronos». Incluso me gustó mucho esa frase de Errejón: “Somos hijos de un cierto escepticismo con los partidos políticos tradicionales. Creemos que si se les deja a su libre albedrío, no cambian”. Pienso que son gente íntegra, con buenas ideas y mejores propuestas. Pero no siempre los mejores y lo mejor da en el clavo. La crisis está siendo despiadada y una ola de frustración puede llevarse por delante todo, lo viejo y lo nuevo, para alegría de los que esperan ese tsunami agazapados en sus coches oficiales y sus despachos. No es el mentalista catastrofista ni el apocalíptico de Umberto Eco quien habla, sino un poetón viejo que ha visto demasiadas veces repetirse la historia.

¿Deben pactar entonces con el PSOE y con Ciudadanos?
– El problema de Podemos no es muy diferente al del resto de los partidos. Están divididos por la mitad. La dirección es una cosa –la más clarividente, por cierto–, los círculos otra y el apoyo electoral una tercera bien distinta. Sostengo que la gente que vota a Podemos no es de Podemos: odian a los partidos tradicionales, incluida Izquierda Unida (aunque Alberto Garzón sea el mesías), quieren justicia por el saqueo, un complemento al salario mínimo para sobrevivir, alquileres sociales y suministros básicos a precios decentes. A eso se le puede llamar “fin del capitalismo” o pacto reformista, no son más que palabras, pero es lo que impera en el resto de Europa, donde las ideologías del siglo XX han periclitado y la transversalidad no es una herejía.

¿Quienes votan a Podemos?

–En su gran parte es clase media. También hay alta empobrecida. Y lógicamente la más baja y castigada por la crisis. Es muy heterogenea, como en casi todos los partidos, por eso hemos consultado a nuestros simpatizantes, la mayoría de ellos periodistas políticos o interesados en la política y más de medio centenar ven posible un pacto PSOE-Podemos-Cs con un reparto de carteras proporcional. Hemos empezado a sugerir el principal escollo –el reparto del botín– porque conocemos su impopularidad y porque estamos deseando ver la cara de Mariano Rajoy cuando pierda el poder. No nació “Espía en el Congreso” para ser popular –aunque nuestros lectores hayan recompensado nuestra integridad– sino para decir la verdad, aunque no guste. Y nos la hemos jugado por ello, nos han atacado y perseguido sin que nadie haya movido un solo dedo por nosotros. Somos algo inédito en España: libres. Para pensar, para escribir y para actuar. Y al pacto PSOE-Podemos-Cs ya se han sumado dos partidos de “izquierdas”, en términos clásicos: Compromís y Nueva Canarias. Pronto habrá más. Por algo se empieza y al menos ya no es un anatema proponerlo como salida.

Pero Pedro Sánchez no quiere…
– Ignoramos si no quiere o no puede, pero lo está intentando. Enlazamos con esta entrevista el diálogo que hubo en Extremadura entre PSOE y Podemos, puede ser un buen ejemplo para saber a qué atenernos. Pero una vez compartida la puesta en escena deben negociar de verdad. El problema es que si se repiten las elecciones ellos regresan a sus cargos. Si se les impidiera repetir en los mismos habría acuerdo seguro y las 3 alternativas serían posibles. Pero es urgente que la generación del cambio comience a gobernar con nuevas maneras y nuevas políticas: bajadas de sueldos, supresión de canonjías, gestionar para la gente, perseguir la corrupción… El país está desmoralizado y no es que no llegue a fin de mes, es que no puede acabar el día. No hay trabajo ni consumo. Y tampoco valores.

Si hablamos de moral suena a moralina…

–Decía un agnóstico como Galdós, que fue diputado republicano, que el problema era que España es uno de los países más descreídos del mundo, si no es que se lleva la palma en esa desconsoladora preminencia de la hipocresía. Y eso paradódicamente nos lleva al fanatismo, a la inmoralidad pública y privada. Con unos mínimos valores seríamos menos canallas, menos perdidos de lo que somos. Y un siglo después esto, desde el Estado, no se ha conseguido avanzar porque sus representantes no han sido espejo de virtuosismo sino de enriquecimiento. ¡Y creían que no los veíamos porque la prensa lo callaba todo!.

¿Cuales son las 3 alternativas para un futuro Gobierno?
– El llamado “pacto de izquierdas” no nos desagrada pero es una quimera: Pedro Sánchez no puede o no quiere o ambas cosas y pedirle al PSOE un cambio tan profundo es pedirle peras al olmo. La historia pesa demasiado en ese partido y su terrible error en la última guerra civil aún más. La socialdemocracia, bajo esta forma actual, está además hundida en Europa. Basta hablar con los más sensatos de ellos para darse cuenta. La “bisagra” de Ciudadanos viene como anillo al dedo y hay que elogiar a Albert Rivera por su atrevimiento y su riesgo. Nosotros apoyamos a todos los partidos del cambio, y eso a algunos no gusta, pero no nos importa. Y los partidos del cambio son de todas las ideologías, no de una sola. ¿Que Podemos y Cs son incompatibles? No somos idiotas, claro que sí. Pero no son irreconciliables. Y esta situación tan extrema, tan singular y tan acuciante que vive España hace posible ese tripartito. Pedro Sánchez debe ofrecerlo ya, debe mojarse más.

Pero también hay votantes en Podemos que jamás aceptarían ese pacto con Cs…
– Sí, en efecto. El riesgo existe también ahí. Si la dirección piensa que entrar en ese Gobierno no les trae cuenta, que al menos arranquen un programa de reformas de calado y se vayan a la Oposición a curtirse con el PP para pensar en el 2019. Tampoco lo veríamos mal, aunque a nosotros nos gustaría probarlos en las instituciones porque en los ayuntamientos lo están haciendo muy bien. El novelista Juan Goytisolo suele decir que “todo arte brota de la contradicción” y que lo nocivo es no saber convivir con ella. Pero si, previo ofrecimiento de Pedro Sánchez –cosa que aún no se ha visto claramente– ellos declinan su acceso al Gobierno, la gente también lo entenderá. Debemos respetar su decisión, pero bajo ningún concepto ni forma nuevas elecciones porque sabemos que eso es una tumba para el sistema democrático. A no ser que sea eso lo que quieran, un Apocalipsis en tiempos de cólera… Sería interesante y curioso, sí… aunque no lo recomendamos.

La otra opción es un Gobierno PP-Cs-PSOE sin Rajoy…
– Me temo que al molusco de Pontevedra no lo despegan del sillón presidencial del partido ni con agua caliente. A Adolfo Suárez tuvo que darle el rey un golpe de Estado, Hitler se suicidó pero no entregó jamás el poder… Hay ejemplos por docenas… La adicción que provoca el poder ha sido objeto de numerosos estudios psiquiátricos. Ellos ven que si lo dejan se abre un abismo y una cacería como la que han padecido Aznar, Zapatero o Felipe González. O ahora Rita Barberá, Manolo Chaves... Tiene hasta cierta lógica su apego, por eso arrastran a sus partidos con ellos hasta el precipicio. Pero si al final viera la luz como el profeta Isaías, nosotros le aplaudiríamos, aunque nos hubiera gustado más otro tipo de cambio. Muchas veces uno no gana el partido por sus virtudes, sino por los errores de los demás. Sería el caso.

¿Tanta crueldad destila la sociedad española hacia sus políticos?
– Sí, ellos lo saben bien. Se dan la espalda y los ametrallan. Han sido décadas, siglos diría, de abusos e impunidades. Una célebre periodista del siglo XX solía decir que si algún literato tenía vanidad de escritor, le aconsejaba que se hiciera periodista militante, fuera a las redacciones y comprobara como se nos dan los bombos. El lector puede tener la seguridad de que hemos puesto de necio y majadero al insigne al que elogiamos. Multipliquen por mil y distinguirán esa vieja sabiduría popular española… Y una cosa más: creo que Podemos no tiene razón al quejarse ante tanto ataque despiadado. Son los mismos que antes han recibido PP, PSOE o CiU… o la CUP.

Hablan de Irán o Venezuela…

– Si esos países trajeron los nuevos partidos, bienvenidos sean Alá o Aleluyá, como gracias a Alemania, EE.UU y Francia se pudieron construir los nuevos partidos a la muerte de Franco o gracias a La Caixa se creó Ciudadanos para evitar la extorsión nacionalista de la banda de los Pujol.  Todo eso lo ha contado «Espía en el Congreso» junto con las atrocidades –con pruebas– que hemos dicho de Rajoy o Felipe… Si el fútbol acabó con las contiendas bélicas entre países, internet y el periodismo se han convertido en la nueva hoguera del debate público. Gracias a ellos muchos han pasado por el cadalso digital y lo han dejado. Siempre existe el riesgo de que quieran sacarte del partido. Son las nuevas reglas, que los periodistas conocemos bien y parece lógico que los nuevos políticos desconozcan. La nueva opinión pública se impone y ya no hay oligopolios de papel. Nadie está a salvo de un titular ni de la verdad, y hay que saber distinguir ambas, no digamos si coinciden, porque la época de la impunidad ha terminado y la sociedad civil, aunque poco a poco, ha despertado. Pero ahora, acabada la pelea en las urnas, toca diálogo.

Gracias por la entrevista ¿lo veremos por el Congreso?
– Depende de los lector@s. Ellos con sus donaciones y su generosidad haciéndose socios son los que deciden cuando y cuanto dura este “invento” que es “Espía en el Congreso”. Si nos cortan el grifo tendremos que buscarnos otra cosa o enfocarlo de otra manera, pero desde luego que el inmerecido eco e influencia que está teniendo este modesto blog político, cuya fama sobrepasa ya nuestras fronteras, ha merecido la pena. 6 millones de lectores cada año es una cifra estimable, pero necesitamos 600 socios anuales (el 0,01%) que lo hagan posible. Ellos son los que deciden si  continuamos o ya no hay razón para sobrevivir.