«Mucha suerte con vuestro proyecto de comunicación independiente del poder, que son los que a mí me gustan. Los medios de comunicación no pueden depender de aquellos que ya tienen todo el poder, ya que su función es, fundamentalmente, meterles el dedo en el ojo». Quien así se expresa es Ramón Espinar, número 3 en las listas de Podemos a la Comunidad de Madrid, en esta entrevista con «Espía en el Congreso», donde ahondamos en la controvertida relación de su partido con los medios de comunicación oficiales o alternativos.

¿Tu primera campaña electoral?

– Sí. Una agenda tremenda, con actos todo el tiempo y contándole a la gente nuestro proyecto para la Comunidad de Madrid. Es una cosa muy apasionante, te llena de ilusión, ya que la gente está muy hambrienta de política por primera vez en mucho tiempo.

Pasas de politólogo a político, ¿Qué percepciones o experiencias estás viviendo desde este nuevo punto de vista?

– Bueno, yo he participado en política siempre, he sido activista desde que tengo memoria, así que no veo las cosas muy distintas a como las he hecho siempre. Ahora no solo trato de convencer y contar a la gente las cosas, también pido su voto. Se parece bastante. En relación a lo de ser politólogo, es como cualquier otra profesión. Estoy especializado en estudios urbanos y me he dedicado siempre a eso y siempre lo he compatibilizado con un interés por la política y el activismo. Ahora coincide con que soy candidato de Podemos.

Hemos visto que en una de tus intervenciones en televisión, una periodista te decía que “o te atienes a las normas de la casa o te expulso del plató», ¿qué pasó en ese estudio de televisión?

– Es una cosa que pasó hace tiempo y creo que no hay que darle muchas vueltas. Fundamentalmente sucede que en relación con Podemos hay una agenda en los medios de comunicación de situar el debate político a 10.000 km de aquí, hablando de Venezuela. Yo creo que se debe a que tienen la sensación de que cuando hablamos de los españoles o de los madrileños, salen perdiendo. Lo puse de manifiesto y tuvimos ese encontronazo. Pero no hay que darle más vueltas.

¿Qué percepción posee Podemos sobre sus expectativas electorales para la Comunidad de Madrid?

– Los datos que manejo son los oficiales y públicos, y que cualquiera puede ver. Los sondeos arrojan un dato fundamental: la indecisión. La gente no sabe a quién va a votar. La campaña electoral moviliza entre un 5-10% del voto, y en ocasiones extraordinarias hasta un 15%. Estamos en un momento en el que el 40% de la gente declara que no sabe a quién va a votar. Este es el dato fundamental, y tiene que ver con la irrupción de nuevas fuerzas políticas, y fundamentalmente con la emergencia de Podemos. Es un escenario muy volátil y muy abierto. En Madrid hay una situación de empate que va a dirimir la campaña, y para Podemos es una magnífica noticia, ya que nos gustan las campañas y las afrontamos con mucha ilusión. Creo que va a dar frutos y que vamos muy bien.

Los medios de comunicación se quejan de la escasa fluidez a la hora de contactar con los miembros de Podemos, y de encontronazos con algunos de sus dirigentes. ¿Cuál es tu análisis sobre esta cuestión?

– No hay filtros ni problemas por nuestra parte, aunque sí es cierto que hay algunos dirigentes de Podemos, fundamentalmente Pablo Iglesias, que tienen agendas de locura y sobre los que existe una gran demanda de atención a medios y que les es imposible satisfacer. Si tuviesen que hacerlo, no harían otra cosa en todo el día. Somos la formación política en la historia de este país que tiene más presencia mediática. Estamos todo el día respondiendo, apareciendo en televisión y estamos a plena disposición de los medios. No entiendo esa queja.

Y el trato de los medios a Podemos ¿Es tan hostil como aparenta?

– Yo creo que los medios tienen libertad para hacer su trabajo y ejercer la libertad de expresión. Hemos de metabolizar las críticas y aprender de ellas, no somos políticos profesionales ni llevamos toda la vida en esto y por eso tenemos que aprender. Hay otra parte de la crítica que no tiene que ver con lo anterior, que es una crítica que tiene rasgos partidistas y que nos permite conocer sus opiniones incluso antes de que nosotros formulemos nuestras propuestas. Esto responde a nuestro panorama mediático, en el que las posiciones políticas están muy polarizadas. A mí me gustaría tener un panorama mediático más independiente de partidos políticos y de actores empresariales que condicionan las líneas editoriales. Pero hay que asumir que la libertad de expresión está para todo el mundo, y asumir también que unas veces te tratan mejor y otras peor.

Una de las apariciones televisivas de Ramón Espinar

Desde «Espía en el Congreso» percibimos como los medios tradicionales obtienen toda la publicidad institucional aunque tengan menos audiencia según los medidores neutrales, como Alexa (Amazon) o Ivoox, mientras que a los digitales independientes, aunque tengamos más oyentes y lectores, no nos cae ni un gramo de su «tarta» publicitaria. ¿Compartes este análisis?

– Personalmente, me parece que internet ha abierto una ventana de oportunidad para que florezcan experiencias de comunicación que son fantásticas. Soy consumidor habitual de medios de comunicación no convencionales, porque tienen menos ataduras con el poder económico. En todo caso, como candidato no creo que deba comentar demasiado lo que hacen los medios de comunicación. Los medios deben ser intermediarios entre lo que sucede y los ciudadanos para garantizar el derecho a la información. No es bueno que quienes estamos en política seamos comentaristas de lo que hacen los medios de comunicación. Hay poderes que deben ser independientes, y que debemos sentar las bases para que esto se garantice de forma efectiva, así como con otros poderes como el judicial.

¿Conocías «Espía en el Congreso»?

– Conocía la web, pero no sabía que teníais un programa de radio.

Tu padre fue dirigente del PSOE en la Comunidad de Madrid y en Caja Madrid ¿Se puede aprender de esa experiencia genética o son tan divergentes las ideas que no hay enseñanza alguna?

– De lo que debemos aprender es de la trayectoria del Partido Socialista y no de la personal. Es una formación política que encarnaba los anhelos de cambio del país y que ha gobernado de espaldas a esos anhelos de cotas de libertad y reparto de la riqueza, principalmente porque se ha visto entrampada en una estructura de poder que se alimentaba a sí misma en lugar de cumplir con todo lo anterior. Cuando le das la espalda al proyecto que prometes y conviertes la campaña en un supermercado de propuestas en el que prometes la luna y al final no se cumple nada porque estás subordinado a otros poderes que no son la ciudadanía, se comete un error muy grave, que es el error histórico del Partido Socialista. No tiene nada que ver con la genética.

Ramón Espinar en un acto público

A lo mejor tendréis que pactar o al menos condicionar a la que sea primera fuerza política en vuestro ámbito ideológico ¿No te comprometen mucho estas palabras?

– Nosotros trabajamos para ser la primera fuerza política, no para apoyar a nadie. Y además podemos serlo. Pero nuestro compromiso está con la ciudadanía y nuestro proyecto. Terminadas las elecciones se iniciará una fase de dialogo, como es lógico y razonable, y como demanda la ciudadanía. Los ciudadanos quieren que los representantes políticos dialoguen y se entiendan, pero en base a las propuestas y al programa. Si el PSOE cumpliese lo que promete podríamos llegar a acuerdos en algunas cosas pero nunca en pactos de repartos de sillones. Su problema es que en política eres lo que haces, no lo que dices, y la experiencia ha demostrado que el Partido Socialista no gobierna en base a las promesas realizadas en época electoral.

Ramón Espinar en una manifestación

Gracias por la entrevista y esperamos analizar contigo como politólogo y no solo como diputado electo los resultados de las elecciones…

– Muchísimas gracias a vosotros y mucha suerte con vuestro proyecto de comunicación independiente del poder, que son los que a mí me gustan. Los medios de comunicación no pueden depender de aquellos que ya tienen todo el poder ya que su función es, fundamentalmente, meterles el dedo en el ojo.

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Entrevista con Ramón Espinar (Podemos) en Radio 3w.com